เวอร์ชันเต็ม: [-- ขอคำแน่นำเรื่องกล้อง BMPCC หน่อยครับ --]

ThaiDFilm : ถ่าย VDO DSLR และ ตัดต่อ หนังสั้น -> คุยเรื่องกล้อง DSLR VDO และ กล้องชนิดอื่น -> ขอคำแน่นำเรื่องกล้อง BMPCC หน่อยครับ [สั่งพิมพ์] เข้าสู่ระบบ -> ลงทะเบียน -> ตอบกลับ -> ตั้งกระทู้

nu1516 2015-01-06 20:44

ขอคำแน่นำเรื่องกล้อง BMPCC หน่อยครับ

กำลังจะซื้อกล้องไว้ใช้งานถ่ายวีดีโอ มอง BMPCC ไว้ชอบfileภาพมากๆ แต่มีคนทักว่า ...??????....ไม่ทราบว่ามันเหมาะกับถ่ายงานแบบ outdoor ไหม๊ครับ มี V-Mouht Batt  มันกิน memory มากไม๊ถ้าถ่ายแบบ raw file แล้ว prores 422 file จะดีกว่า 5Dmkiiไหม๊ ถ่าย shot ไม่เกิน ห้านาที มีบ้างครั้งถ่ายยาวแต่ไม่เกิน 30นาที มันจะกิน memory แค่ไหน
ผมลองใช้ (เช่า) 100D 700D 70D 60D 5Dmkii 5Dmkiii มาแล้ว เรื่องถ่ายกลางคืน 5d mkii ทำได้ดีมากครับ แถบไม่เห็นnoiseเลย เจ้า BMPCC ทำได้อย่างนั้นไหม๊ครับ ผมใช้ rokinon cinima lens อยู่ครับ รบกวนด้วยครับ ขอบคุณมาก

iamway 2015-01-06 21:08
ถ้า BMPCC เทียบกับ 5DMKii ล่ะก็  ผมว่า BMPCC มีดีที่การบันทึกไฟล์เท่านั้นแหละครับ หมายความว่า ไฟล์ที่ได้เอาไปแต่งได้อีกเยอะ ส่วน 5DMKii จะดีกว่าที่เซ็นเซอร์ใหญ่กว่าเยอะครับ เลยไม่ค่อยมีปัญหาเรื่อง Noise ไง

เพราะ BMPCC มีเซ็นเซอร์ที่เล็กกว่า DSLR ทั่วไปอีกนะครับ รู้สึกว่าเวลาใส่เลนส์นี่ประมาณ x2 เลยนะ หรืออาจมากกว่านั้น

พูดง่ายๆ เขาเอาชนะที่การตลาดครับ เขาแค่เอาข้อมูลที่ได้จากเซ็นเซอร์ ไปบันทึกโดยไม่ผ่านการ process อะไรเลย แล้วจึงให้เราไป process เอาเองทีหลัง ที่คอมพิวเตอร์ มันก็เลยแต่งได้เยอะ

คือถ้าเลือก 5DMKII ก็ได้นะครับ ถ้าถ่ายมาแล้วพอดี ไม่ต้องแต่งอะไรเลย เลือก picture profile ให้พอดีกับงานที่จะเอาไปทำต่อ ก็โอเคแล้ว

จริงๆ ไฟล์ที่ได้จาก 5DMKII ก็ไม่ใช่ว่าจะแต่งไม่ได้ จริงๆก็แต่งได้เยอะอยู่นะครับ

ake 2015-01-07 05:21
BMPCC ถ่ายงานนอกสถานที่เตรียม battery สำรองไว้ด้วยครับ
จะเสริม หรือ modify หรือ v-mouth ได้หมดครับ

กิน memory มากมั้ย ผมไม่กลัวเท่ากิน battery นะครับ เพราะผมมักถ่ายที่ ProRes 422 Proxy
32GB ถ่ายได้เป็นชั่วโมงเลย ภาพ flat ตาม style ให้ dynamic range ที่ดี
ก็ทำงานได้ ok แล้วสำหรับผม

เทียบความคมชัดผมชอบ BMPCC มากกว่า
มันให้ทั้ง detail และก็ dynamic range ที่สวย
ด้วยความเคยชิน บางครั้งมันก็ทำให้ผมหงุดหงิดกับภาพบีบๆบี้ๆที่ได้จากจาก dslr

พอเริ่มมืด แสงน้อย ผมจะเลือก 5d3 ครับ ถ่ายในที่มืดดีกว่า ดัน iso ได้สูงกว่า และ noise น้อยกว่า
BMPCC ไม่เหมาะสำหรับแสงน้อย หรือถ้าจะถ่ายแสงน้อย ก็ต้องเล่นเงา

ผมใช้ทั้ง 2 ครับ แล้วแต่งาน
ตอนนี้ GoPro ด้วย เป็น 3
(ขอบอกว่าดูภาพจาก GoPro ยิ่งปวดตับมากกว่า dslr ซึ่งช่วงหลังๆก็เริ่มทำใจได้แล้วครับ )

nu1516 2015-01-07 06:48
รบกวนถามอีกหน่อยครับ
1. ถ้าใช้ battery V-mount 8800mAh จะใช้ด้นานกี่ ชม รวมจ่ายให้ monitor 7" หนึ่งตัว
2. ถ้า update firmware  ตามนี้ https://www.youtube.com/watch?v=DmBVp7QkNG8   จะแก้ noise ได้แค่ไหน เพราะบ้างครั้งก็ต้องถ่ายในที่แสงน้อย แต่กลัวfile 5D กับ bmpcc  (มันจะกระโดดมากรึเปล่า)  เวลา Grading
3. เห็นหลานท่านบอกว่า 5D mkii โดน comparss จากตัวกล้อง แต่เวลาวางตัดแล้ว  จะรู้สึก ถึงสีและ dynamic ที่ต่างกันไหม ถ้าต้องใช้ BMPCC สองตัว ถ่ายกลางวัน และใช้ 5D mkii  ถ่ายในที่แสงน้อย
4. File Prores 422 ตั้งที่ Film คุณภาพต่างกับ  file 5Dmkii อย่างไร


ขอบคุณมากครับ ที่ให้ความรู้

minna4559 2015-01-07 08:39
สวัสดีครับ ตอนแรกก็สนใจ BMPCC เหมือนกัน แต่ห่วงเลือกการปรับสี ที่คาดว่าต้องใช้สเปคคอมสูงแค่ไหน เลยหันมามอง  Canon Cinema C100 ครับ ได้สีที่ดีกว่า 5D mkii แพงกว่าหน่อย แต่ใช้งานกับวีดีโอได้ดีกว่า แต่ dslr ไม่สามารถบันทึก ProRes 422 ที่ตัวกล้องได้ครับ ยกเว้น BMPCC ซึ่ง canon ต้องต่อสาย HDMI มาบันทึกนอกเครื่อง (ผิดพลาดยังไงแนะนำเพิ่มเติมด้วยครับ)

iamway 2015-01-07 10:49
ผมเสนออีกตัวเลือกครับ A7S ของโซนี่ เป็นการแทงกั๊ก เพราะถ่ายในที่มืดได้ดีมาก และถ้าใช้ picture profile ที่ชื่อว่า slog2 ภาพจะเหมาะกับการนำไปแต่งต่อครับ ได้ dynamic range มากพอควรเลย

oaksmile 2015-01-07 13:48
ตอนแรกผมก็โดนครับ  ทั้งเพื่อนทักท้วง... ทั้งโดนลูกค้าติง...      
แต่ให้ทำยังงัยได้ล่ะครับ  เพราะเราต้องการความรู้ ที่ๆเราไม่เคยรู้  
เพื่อให้การทำงานของเรามีทางเลือกที่มากขึ้น      


เล่าประสบการณ์จากการทำงานที่ส่งงานให้ลูกค้านะครับ คือ เค้าดูไม่ออกครับ
เพราะผมใช้เฉพาะบางซีน ไม่ปน ไม่มั่ว
แบ่งโทนสีกันชัดเจน......ว่าจะใช้อะไรถ่ายซีนนี้
ไม่ใช่ว่าภาพมันต่างกันนิดหน่อยนะครับ  มันต่างกันมากๆ........
และก่อนตัดงาน ก็ต้องวางแผนการทำถ่ายทำ
เลยลองเสี่ยงดูครับ...  


กลายเป็นว่า "ลูกค้าชอบมาก เพราะโทนภาพมัน Flat ได้โล่ห์มากๆ(ลูกค้าเป็นช่างภาพโฆษณา)
เค้าจึงเข้าในระบบ RAW เป็นอย่างดี ว่ามันทำงานอย่างไร      


กล้อง BMPCC เป็นกล้องที่ค่อนข้างเอาใจยาก คือบางคน ถ้าเกลียดก็เกลียด ถ้ารักก็รักมาก
เพราะมันเก็บ DR ได้มากมาย  คำว่า 13 stop ของ BMPCC กับ 10.5 stop ของ DSLR
มองเผิ่นๆ อย่างผมที่ไม่รู้ในสมัยก่อน  ก็ต่างกันน้อยนิดไม่เห็นน่าสนใจ

พอซื้อมาใช้เท่านั้นแหล่ะ จึงทำให้เราเห็นรายละเอียดในสิ่งที่ DSLR ทำไม่ได้
เช่น รายละเอียดในจุดที่มืดสุดและสว่างสุด ก็ถึงเข้าใจได้ว่า "ไอ้เปี๊ยกนี่มันไม่ธรรมดา....จริงๆ"

การทำให้สีไฟล์ให้คล้ายกันนั้น "ทำได้ครับ"  แต่ไม่ควรทำ
อันนี้หลายท่านคงพอทราบเรื่อง Dynamic Range ของ DSLR
การจูนให้ DSLR ไปหา BMPCC นี่ลำบากฝุดๆ     
เพราะ DR ของ DSLR มันมีน้อยกว่า ปรับนิดเดียวสีฟุ้ง เยิ้ม กระจาย คุมยาก
และจะจูนให้กล้องฺ BMPCC ที่เป็น Filmlook ไปหา DigitalLook นั้น
เป็นไปไม่ได้ หรือเป็นไปได้ยาก


BMPCC ตอนแรกที่ผมใช้ก็ประหลาดใจมากๆครับ
ปรับนิดเดียวสีไม่ขึ้น ต้องซัดกันสุดๆ จัดเต็มจึงจะเวิร์ค





ผมพอมีตัวอย่างพอเป็นงานเป็นการ ลองศึกษาดูครับ


1.6D + BMPCC ถ่ายแยกซีน/ER/LAB+แบตโม+ถ่ายๆหยุดๆ      


2.60D + BMPCC  ถ่ายผสมระหว่างDSLR/BMPCC+แบตโม+ถ่ายทีเดียวครึ่งชั่วโมง
อันนี้สีใกล้เคียงกันมากครับ!!      
  

ake 2015-01-07 23:49
อ้างอิง
อ้างอิงโพสต์3 ต้นฉบับโพสต์โดยnu1516เมื่อ2015-01-07 06:48เผยแพร่ :
รบกวนถามอีกหน่อยครับ
1. ถ้าใช้ battery V-mount 8800mAh จะใช้ด้นานกี่ ชม รวมจ่ายให้ monitor 7" หนึ่งตัว
2. ถ้า update firmware  ตามนี้ https://www.youtube.com/watch?v=DmBVp7QkNG8   จะแก้ noise ได้แค่ไหน เพราะบ้างครั้งก็ต้องถ่ายในที่แสงน้อย แต่กลัวfile 5D กับ bmpcc  (มันจะกระโดดมากรึเปล่า)  เวลา Grading
3. เห็นหลานท่านบอกว่า 5D mkii โดน comparss จากตัวกล้อง แต่เวลาวางตัดแล้ว  จะรู้สึก ถึงสีและ dynamic ที่ต่างกันไหม ถ้าต้องใช้ BMPCC สองตัว ถ่ายกลางวัน และใช้ 5D mkii  ถ่ายในที่แสงน้อย
4. File Prores 422 ตั้งที่ Film คุณภาพต่างกับ  file 5Dmkii อย่างไร
.......




1. ผมไม่รู้ว่า จอกินไฟเยอมั้ย แต่ถ้า v-mount 8800mAh ถ้าเป็นผมถ่ายแบบไม่รวมจอ อยู่ได้ 4-5 ชั่วโมงครับ
2. firmware ใหม่ช่วย noise ไม่ได้ครับ ถ้าจะเกรดสีจาก bmpcc รวมกับ 5d ไม่ต้องกลัวครับ โดดแน่ แต่ก็เกลี่ยได้อยู่ครับ ไม่ยากเกินความสามารถ
3. รู้สึกแน่ครับ แต่ถ้าใช้ LUTs แบบ REC709 ช่วยให้ใกล้กันกับ dslr มากเลยครับ มันเป็นทางลัดการทำงานกับ footage จาก Blackmagic ครับ ส่วนกลางคืน หรือแสงน้อยใช้ 5d ชีวิตจะง่ายกว่าครับ BMCC ต้องจัดไฟ คิดง่ายๆว่าเหมือน production หนังล่ะครับ
4. ต่างมากกกกกกกกกกกกก เดี๋ยวทำตัวอย่างให้ดูครับ

ake 2015-01-07 23:53
อ้างอิง
อ้างอิงโพสต์4 ต้นฉบับโพสต์โดยminna4559เมื่อ2015-01-07 08:39เผยแพร่ :
สวัสดีครับ ตอนแรกก็สนใจ BMPCC เหมือนกัน แต่ห่วงเลือกการปรับสี ที่คาดว่าต้องใช้สเปคคอมสูงแค่ไหน เลยหันมามอง  Canon Cinema C100 ครับ ได้สีที่ดีกว่า 5D mkii แพงกว่าหน่อย แต่ใช้งานกับวีดีโอได้ดีกว่า แต่ dslr ไม่สามารถบันทึก ProRes 422 ที่ตัวกล้องได้ครับ ยกเว้น BMPCC ซึ่ง canon ต้องต่อสาย HDMI มาบันทึกนอกเครื่อง (ผิดพลาดยังไงแนะนำเพิ่มเติมด้วยครับ)




ถ้าพูดจะตกใจ
ทุกวันนี้ผมใช้ note book ตัดไฟล์และ grading สีจาก BMPCC
Software ใช้ Davinci Resolve ต่อจอ full HD แยก
spec com i7 ram 4gb SSD 120GB GEFORCE GT 630 2GB

nu1516 2015-01-08 01:22
เริ่มเห็นภาพขึ้นเรื่อยๆแล้วครับ รอดู  File Prores 422 ครับ  น้องที่ใช้เรื่องตัดต่อ Grading ก็เชียร์ BMPCC ครับ งานหลักๆที่ถ่ายคือ สารคดี ครับ อยู่กับป่าเขาเป็นส่วนใหญ่ มี short สัมภาษณ์บ้าง ส่วนใหญ่ก็จัดไฟครับ แต่ประเด็นคือ บ้างทีเราเอาคนและอุปกรณ์ไปได้ไม่มาก (ต้องเป็นกองถ่ายแบบกองโจร) ส่วน Ex HDD ต้องพบไว้ 2TB  ใว้เก็บงาน   อย่างเข้าพื้นที่ พม่า  ล่องแม่น้ำโขงไป จีน ลาว ตอนบน  มีอยู่short หนึ่งเสียดายมาก ไฟแบตหมด ต้องถ่ายในบ้านซึ้งมีแค่เตาไฟเป็นแสงให้  และแสงจากหน้าต่าง Low-key 70D ไปไม่เป็นเลย noise เยอะมาก เลยได้แค่มุมเดียวที่ 5Dmkii   ลองผิดลองถูกอยู่หลายๆกล้อง    เลยต้องตัดสินใจซื้อกล้องที่เหมาะกับงานเรา file งานมีคุณภาพ พบพาสะดวก  
แล้วเจ้า BMPCC  ต้องใช้ตัวคูณเท่าไรครับ 1.6 รึเปล่า เพราะเลนส์ที่ใช้มี 16mm , 24mm , 35mm , 50mm , 85mm   เพราะอาจต้องซื้อเลนส์ wide ใหม่
BMPCC ติดเลนส์ กับ Gimbal  น้ำหนักได้ไหม๊ครับ (กลัวว่าเบาเกินต้องถ่วงน้ำหนักเพิ่ม)

ขอบคุณความรู้ที่ได้แลกเปลี่ยนมากๆครับ

ake 2015-01-08 02:14
BMPCC ทางยาว focus เทียบกับ full frame คิดง่ายๆ x3 ครับ
มีพี่ท่านหนึ่งถ่ายข่าวกับสารคดีแบบกองโจรใช้ bmpcc เหมือนกัน
พี่ท่านบอกว่าแค่ยกกล้องขึ้นมาชาวบ้านก็หัวเราะกันแล้ว ดูว่านั่นมันกล้องเด็กเล่น... ที่ไหนได้

sharppee 2015-04-09 14:50
ความรู้ๆ...ถ้าเราอยากมีเลนส์ติดกล้อง BMPCC เราควรเอาเลือกเลนส์ตัวไหนติดไว้ดีครับ ถ่ายสัมภาษณ์+โฆษณา


เวอร์ชันเต็ม: [-- ขอคำแน่นำเรื่องกล้อง BMPCC หน่อยครับ --] [-- top --]


Powered by phpwind v8.3 Code ©2003-2010 phpwind
Time 0.012178 second(s),query:4 Gzip enabled