สมาชิก สถิติฟอรั่ม ธนาคาร
  • 4647เข้าชม
  • 26ตอบกลับ

ขอถามเกี่ยวกับเนื้อที่ของ HDD หน่อยครับ

โพสต์
3280
เงิน
49028
ความดี
67852
เครดิต
78389
จิตพิสัย
62308
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 15#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
อ้างอิง
ภาพขนาด 350x288 ถ้า 24Mbit/sec มันจะชั่วโมงละ 10.24 GB เท่ากับ HD 1080p (1920x1080) 24Mbit/sec มันจะได้ 10.24 GB อย่างที่พี่บอกรึป่าวครับ

อ้างอิง
ไม่ว่าจะเป็น Format/Codec อะไรก็แล้วแต่ เอาค่า Bit rate มาคำนวน

ตามนั้นเลยครับ ที่ยกมาเหมือนกำลังถามผมว่า นุ่น 10 ถุงหนัก 1 กิโลกรัม มันจะไปหนักเท่ากับเหล็ก 1/2 ถุงหนัก 1 กิโลกรัม หรือเปล่านั่นแหล่ะ เพราะตัวบิตเรตที่พ่วงท้ายมาเท่ากันมันหมือนกับตัวบ่งบอกน้ำหนักที่เท่ากันในกรณีนี้อยู่แล้ว ... ถ้าเข้าใจคำว่าบิตเรตแล้วไม่น่างง คือไม่ว่าภาพจะมาเท่าไหร่, Codec จะยำกันเล๊ะขนาดไหน, ตัว Bit Rate คือ ผลขั้นสุดท้ายแล้ว ผ่านกระบวนการทั้งหมดมาเรียบร้อย ได้เป็นข้อมูลวิ่งกันมาตามสายเพื่อส่งตรงเข้าสู่อุปกรณ์บันทึกข้อมูล เอาค่านี้คูณด้วยเวลาที่ต้องการ ก็ได้ขนาดไฟล์ตรง ๆ เลย ...

อ้างอิง
แบบว่าเท่าที่อ่านข้อความพี่ข้างบนไม่ได้อ้างถึงความกว้างความยาวของภาพน่ะครับ ปล. ไม่ได้เจตนากวนนะครับ แต่คิดว่า 1080p น่าจะกินเยอะกว่า จริงไหมครับ

คำว่า codec/format มันครอบคลุมทั้งหมดที่ว่ามานั่นแหล่ะครับ ขนาดภาพเอย, เฟรมเรตเอย, ไดนามิกส์เรนจ์เอย (บิต), แซมปลิ้งเรต อะไรต่อมิอะไร ฯ ... ยกตัวอย่างในระดับ consumer, สมัย SD ขนาดภาพสำหรับระบบ Pal คือ 720x576, Codec DV จัดการยำแล้วส่งข้อมูลออกมาบันทึกที่บิตเรท 25 Mbit/sec คงที่ ... พอมาถึงสมัย HD ขนาดภาพสูงกว่า คือ 1920x1080 แต่ AVCHD/H.264 Codec จัดการยำแล้วส่งข้อมูลออกมาบันทึกที่บิตเรตแค่ 24 Mbit/sec ต่ำกว่า แถมคุณภาพดีกว่าด้วย ...

ทำไม ? เหตุผลเดียวที่บอกได้ คือประสิทธิภาพการบีบอัดข้อมูลของ AVCHD/H.264 ดีกว่า DV ... มันคือความอัศจรรย์ของเทคโนโลยีเท่านั้นเอง ...

ปล. ถ้าถอด codec ออกไป แล้วบันทึกกันตรง ๆ แบบ raw หรือ uncompressed (อย่างดักเอาจากช่อง HDMI ของ Pana GH2 ก่อนเข้า Codec) ภาพใหญ่กว่า (รวมไปถึง frame rate, dynamic range และ sampling rate ที่สูงกว่า) ถึงจะกินพื้นที่มากว่า ตามที่เข้าใจครับ ...
[ แก้ไขล่าสุดโดย vfspostwork เมื่อ 2010-12-25 03:59 ]
ระดับ : สมาชิก IIII
โพสต์
93
เงิน
1745
ความดี
1172
เครดิต
1113
จิตพิสัย
1954
จังหวัด
ร้อยเอ็ด
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 16#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
ผมว่านะ

อันนี้ผมลองเองคิดเอง

*1ภาพขนาด 1920x1080 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec

กับ

*2ภาพขนาด 380x255 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec

ทั้งสองอันเนี่ย ไม่มีทางที่จะกินเนื้อที่ Harddisk เท่ากันหรอกพี่

ไม่งั้นหนัง BluRay 1080p คงไรท์ลง DVD5 กันหมดแหละครับ

จริงไหมครับ

หรือว่าผมเข้าใจผิดอีก

ที่พี่พูดก็ถูก

แต่ที่ผมพยายามจะบอกเพื่อนสมาชิกก็คือ ขนาดของภาพที่จะเก็บก็มีผลกับเนื้อที่ ไม่ใช่อยู่ที่ Bitrate อย่างเดียว


[ แก้ไขล่าสุดโดย noxez เมื่อ 2010-12-25 07:54 ]
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
486
เงิน
8610
ความดี
6138
เครดิต
5733
จิตพิสัย
5409
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 17#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
คำถามนี้ คือ ฝั่งที่เป็น input หรือ out put ครับ ????
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
46
เงิน
2209
ความดี
1116
เครดิต
1209
จิตพิสัย
918
จังหวัด
ลำพูน
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 18#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
โพสต์
3280
เงิน
49028
ความดี
67852
เครดิต
78389
จิตพิสัย
62308
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 19#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
อ้างอิง
*1ภาพขนาด 1920x1080 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec
กับ
*2ภาพขนาด 380x255 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec

ทั้งสองอันเนี่ย ไม่มีทางที่จะกินเนื้อที่ Harddisk เท่ากันหรอกพี่

อ้าว เวร ยกตัวอย่างเหล็กกับนุ่นแล้ว นึกว่าจบ ...
ตกลงจะเอา เหล็ก 1 กิโล หนักกว่า นุ่น 1 กิโล ให้ได้ใช่มั๊ยเนี่ย ...
โพสต์
3280
เงิน
49028
ความดี
67852
เครดิต
78389
จิตพิสัย
62308
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 20#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
ยกมาอิงทั้งหมดอีกครั้ง ...
อ้างอิง
ผมว่านะ
อันนี้ผมลองเองคิดเอง
*1ภาพขนาด 1920x1080 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec
กับ
*2ภาพขนาด 380x255 Bitrate ที่ 24Mbps ความยาว 1 ชั่วโมง ใช้ Codec/Format คือ AVCHD/H.264 Codec
ทั้งสองอันเนี่ย ไม่มีทางที่จะกินเนื้อที่ Harddisk เท่ากันหรอกพี่
ไม่งั้นหนัง BluRay 1080p คงไรท์ลง DVD5 กันหมดแหละครับ
จริงไหมครับ
หรือว่าผมเข้าใจผิดอีก
ที่พี่พูดก็ถูก
แต่ที่ผมพยายามจะบอกเพื่อนสมาชิกก็คือ ขนาดของภาพที่จะเก็บก็มีผลกับเนื้อที่ ไม่ใช่อยู่ที่ Bitrate อย่างเดียว

การที่คุณพี่ระบุ bit rate มาเท่ากัน ผมว่ามันก็เต็มที่แล้วนะ มางวดนี้คุณพี่ระบุใช้ codec ตัวเดียวกันอีก ... งานนี้ผมตาสว่างล๊ะ ...
คุณพี่ยอมรับมาซะดี ๆ ว่านอกจากจะไม่รู้จัก bit rate แล้ว คุณพี่ยังไม่เข้าใจบทบาทหน้าที่ของ codec ด้วยใช่มั๊ยเนี่ย ...

งั้นเอาใหม่ ให้เห็นภาพ ให้เห็นบทบาทก่อน ...

ติ๊งต่างว่า ... เครื่องปั่นน้ำผลไม้ เป็น codec, ผลไม้หลากหลายต่างชนิด เป็น footage ที่ต่าง ๆ กันไป, แล้วก็มีท่อต่อเครื่องปั่นลำเลี้ยงน้ำผลไม้ไปเก็บไว้ในอีกโถ ... เริ่ม get รึยัง ?

เครื่องปั่นตัวที่ว่า ชื่อรุ่นแสนพิศดาร ชื่อว่ารุ่น AVCHD/H.264 มีระบบการปั่นบีบคั้นคัดกรองที่ลึกซึ้งสุดแสนจะบรรยาย แต่ว่าไอ้ที่สำคัญมีคุณค่าแห่งการจดจำคือ มันสั่งได้ ว่าจะคั้นให้ได้น้ำผลไม้ปริมาณเท่าไหร่ แต่ว่ามันก็ไม่ได้บอกปริมาณเป็นแก้ว ๆ หรือ เป็นลิตรนะ (มันบอกไม่ได้ไง เพราะไม่รู้คุณพี่จะคั้นนานแค่ไหน มันขึ้นกับเวลาด้วย) มันประหลาดตรงที่ มันบอกเป็นอัตราการไหลผ่านท่อส่งน้ำผลไม้ที่ไปเข้าโถแทน ... งงหรือเปล่า ? ... พูดอีกอย่างคือ มันจะบอกว่า ในหนึ่งวินาทีมีน้ำผลไม้ไหลผ่านท่อนี้เป็นปริมาตรเท่าไหร่ ... ทีนี้อยากจะหาภาชนะบรรจุมารองรับให้พอ ก็ต้องเอาค่านี้มาคำนวนกับเวลาจริงที่ปั่นเอา ...

"
ส้ม 10 กิโล สั่งให้ปั่นน้ำไหลออกมาด้วยอัตราเร็ว 24 cm^3/วินาที ปั่นอยู่ 1 ชั่วโมง ด้วยเครื่องปั่น AVCHD/H.264
กับ
ส้ม 20 กิโล สั่งให้ปั่นน้ำไหลออกมาด้วยอัตราเร็ว 24 cm^3/วินาที ปั่นอยู่ 1 ชั่วโมง ด้วยเครื่องปั่น AVCHD/H.264
ทั้งสองอันเนี่ย ไม่มีทางจะปั่นแล้วได้เต็ม 1 โหล เท่ากันหรอกพี่
"

เจี๊ยบหาย ! ก็เครื่องปั่นสุดหรูที่ซื้อมาใช้เนี่ยมันสั่งได้ไง ไม่งั้นจะซื้อมาหาพระแสงอะไร แล้วคุณพี่ก็พูดระบุมาซะเหมือนเข้าใจเลยว่า สั่งไหลด้วยอัตรา 24 cm^3/วินาที เป็นเวลา 1 ชั่วโมง ... อัตราไหลเท่ากัน ด้วยเวลาที่เท่ากัน แล้วปริมาณที่ได้มันจะไม่เท่ากันได้ไง ...

ก็ส้ม 10 กิโล กับ ส้ม 20 กิโล มันไม่มีทาง บลา ๆๆๆๆๆ ...   ก็เครื่องมันสั่งได้ไง อ่านเข้าใจไหมเนี่ย ส้ม 10 โล มันก็คั้นแรงหน่อยไง (ได้กากได้อะไรผสมไปกับน้ำด้วย) ส่วนส้ม 20 โล มันก็คั้นเบาหน่อย (ได้น้ำใส ๆ ละมุน ๆ) เพื่อให้ได้น้ำออกมาปริมาณเท่ากันตามที่คุณพี่สั่งให้มันทำไง คุณพี่ลืมหรือไม่เข้าใจว่า เรากำลังใช้เครื่องปั่นไฮเทครุ่น AVCHD/H.264 อยู่นะ ...




อ้างอิง
ทั้งสองอันเนี่ย ไม่มีทางที่จะกินเนื้อที่ Harddisk เท่ากันหรอกพี่
ไม่งั้นหนัง BluRay 1080p คงไรท์ลง DVD5 กันหมดแหละครับ
จริงไหมครับ

ไรท์ลง CD ยังได้เลยคุณพี่ นี่ไม่เคยโหลดหนังบลูเรย์ Full-HD 300-500 Meg มาดูเลยใช่มั๊ยเนี่ย รีบเลย จัดไปอย่าช้า ...




อ้างอิง
แต่ที่ผมพยายามจะบอกเพื่อนสมาชิกก็คือ ขนาดของภาพที่จะเก็บก็มีผลกับเนื้อที่ ไม่ใช่อยู่ที่ Bitrate อย่างเดียว

รู้แล้วล่ะ ว่าสี่ห้องหัวใจของคุณพี่ไม่มีน้อง AVCHD/H.264 อยู่เลย ในเมื่อไม่เคยเข้าใจกันเลยก็แยกทางกันดีกว่า คุณพี่ก็คั้นมือเอา ...

.
.
.

ถ้าคุณพี่เข้าใจแบบนั้นมาตั้งแต่ปี พ.ศ. 2539 ยังไงลองรับข้อมูลใหม่นี้ไปพิจารณาดูอีกซักที ...





ปล. ต้องหมายเหตุไว้ ประเดี๋ยวมีคนพาซื่อทำงง ... ประสิทธิภาพของเครื่องคั้นจริง ๆ คือ ยิ่งคั้น น้ำออกมาก ... แต่ประสิทธิภาพของ Codec คือ ยิ่งบีบ ขนาดไฟล์ยิ่งเล็ก มันกลับกันนะ ยกตัวอย่างเปรียบเทียบเฉย ๆ อย่างงล่ะ ...
[ แก้ไขล่าสุดโดย vfspostwork เมื่อ 2010-12-25 17:19 ]
โพสต์
1226
เงิน
27006
ความดี
26182
เครดิต
27224
จิตพิสัย
24655
จังหวัด
* ต่างประเทศ *

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 21#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25
ผมว่าคุณ vfspostwork อาจจะต้องได้ทำการพิสูจน์ให้เขาดูแล้วละครับ
โพสต์
1168
เงิน
213
ความดี
29205
เครดิต
30232
จิตพิสัย
35008
จังหวัด
ขอนแก่น

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 22#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-25

[ แก้ไขล่าสุดโดย bryan เมื่อ 2010-12-25 18:43 ]
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
166
เงิน
4103
ความดี
2464
เครดิต
2181
จิตพิสัย
2511
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 23#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-26
อ้างอิง
อ้างอิงโพส 11 ต้นฉบับโพสโดย bryan เมื่อ 2010-12-24 21:09 :
ถ้ามีงบเหลือควรทำสำรองข้อมูลไว้ในฮาร์ดดิสอีกลูกด้วยนะครับ เพราะถ้าอีกลูกเจ๊ง จะได้ส่งเคลมได้ เพราะค่ากู้ข้อมูลแพงกว่าซื้อฮาร์ดดิสใหม่มากเลยครับ


รับทราบครับ
ระดับ : สมาชิก V
โพสต์
166
เงิน
4103
ความดี
2464
เครดิต
2181
จิตพิสัย
2511
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 24#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-26
ขอบคุณ คุณ  vfspostwork ครับ ผมลืมเรื่อง Bitrate ไปสนิด เลยนะนิ
สิ่งไหนที่ยังไม่รู้ก็หาความกระจ่างกันต่อไปครับ อิอิ
ระดับ : สมาชิก IIII
โพสต์
93
เงิน
1745
ความดี
1172
เครดิต
1113
จิตพิสัย
1954
จังหวัด
ร้อยเอ็ด
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 25#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-27
รอการพิสูจน์
ระดับ : สมาชิก IIII
โพสต์
93
เงิน
1745
ความดี
1172
เครดิต
1113
จิตพิสัย
1954
จังหวัด
ร้อยเอ็ด
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 26#  โพสต์เมื่อ: 2010-12-27
ออ

ผมเข้าใจแล้ว

ถึงคุณ vfspostwork

คุณคิดว่าผมจะเถียงคุณเรื่อง Bitrate กับ Codec นี่เอง

คุณคงคิดว่าผมมือใหม่จริง ๆ สินะ

ผมไม่เคยคิดจะเถียงคุณเรื่อง Bitrate ซักกะนิดเลย เพราะมันเป็นเรื่องเก่ามากกกกกกกกกกกกสำหรับผม

แต่ทีผมพยายามจะพูด คือให้ชาวบ้านชาวช่องน่ะ ให้เขาสนในขนาด Frame ด้วย ว่ามันมีผลต่อปริมาณงาน ก็แค่นั้น

ครับ

ผมโง่ก็ได้ ไอ้เรื่อง Bitrate กับ Codec น่ะ ผมคงไม่เคยรู้เลยสินะ คุณถึงได้สอนซะละเอียดยิบ

แต่ก็ดีครับ

หวังว่าผมจะเจอคุณ ที่ GTH นะครับ



ปล. แล้วที่บอกว่า หนัง 1080p HD(1920x1080) ความยาว 2 ชั่วโมง 24Mbps ขาดแค่ 300-400 MB น่ะ เอามาดูหน่อย

ถ้าทำได้จริง อย่าไปลดคุณภาพเสียงก็แล้วกัน

ผมก็อยากเห็น และคิดว่า ชาว THAIDFILM ก็อยากเห็น เพราะถ้าทำได้จริง มันจะประหยัด HDD ไปเยอะเลยทั่นเอ๋ย
[ แก้ไขล่าสุดโดย noxez เมื่อ 2010-12-27 13:06 ]
รายละเอียดไฟล์แนบ
กล่องตอบกลับด่วน

คุณไม่มีสิทธิ์ใช้งานส่วนนี้, กรุณาเข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
สามารถอัพโหลดไฟล์แนบ สำหรับโพสได้