สมาชิก สถิติฟอรั่ม ธนาคาร
  • 5041เข้าชม
  • 14ตอบกลับ

" OFFLINE EDITING FOR MAC  "

ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
394
เงิน
7818
ความดี
8913
เครดิต
9171
จิตพิสัย
9646
จังหวัด
นครนายก
รบกวนพี่ๆที่ใช้ Mac ในการทำงานช่วย อธิบายให้หน่อยครับเกี่ยวกับ การตัดต่อแบบ ออฟไลน์ ว่ามันมีขั้นตอนอย่างไรบ้าง(ในโปรแกรมไฟนอลคัทโปร)

          ผมตามอ่านกระทู้พี่ๆในเวปนี้ที่มีการพูดคุยเกี่ยวกับการตัดแบบออฟไลน์แล้วก็มีการนำเอาตัวช่วยอย่าง proxy เพื่อให้การใช้งานลื่นขึ้น เช่น โปรแกรม Dv film epic
แล้วพอจะเข้าใจว่า มันคือการนำเอาไฟล์ที่ เล็กกว่าหรือใช้งานได้ลื่นกว่าการนำเอาไฟล์ต้นฉบับมาตัดต่อ แต่ต้องทำการแปลไฟล์ก่อน ซึ่งจะทำให้เราสามารถตัดต่อได้แบบไหลลื่น
เนื่องจากเครื่องไม่ต้องไปตัดไฟล์ใหญ่ๆ จากนั้นเมือเราตัดงานเสร็จ ก็ทำการแทนที่ไฟล์เดิม เพื่อทำการแรนเดอร์ต่อไป ที่นี้ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด ไฟล์ที่ว่านี้คือ Apple ProRes 422 ใช่ไหมครับ
แล้วถ้าใช่ผมสามารถนำเข้ามาตัดแล้วมันต้องมีวิธีการอะไรที่พิเศษกว่าปกติหรือเปล่าครับ
ผมงงมากเลยอยากจะถามดังนี้

         1. การตัดแบบออฟไลน์ที่ผมเข้าใจนี่ถูกต้องหรือยังครับ
         2. การแปลไฟล์เป็น Apple ProRes 422 แล้วจึงนำมาตัดนี่มันคือ การตัดแบบออฟไลน์แล้วหรอครับ
         3. ผมใช้ Imac 27 ตัว 3.2 core i3 4 GB ram แล้วมันไม่ลื่นเลยครับในความคิดผม ผมเสียเงินไปตั้งหกหมื่นกว่าบาทแต่ผมยังใช้มันไม่คุ้มเลยครับ(ผมยังเรียนอยู่หาตังเองครับ)คิดว่าผมน่าจะ
             แก้ปัญญาตรงจุดนี้ยังไงครับให้มันใช้งานได้ลื่นๆ ไม่ใช่ ทำงานไปแรนเดอร์ไป เศร้าครับ (หรือเป็นเพราะผมจัดการไฟล์งานแบบผิดวิธีครับ)
         4. ท่านใดพอจะอธิบายการการตัดต่อแบบออฟไลน์ด้วยโปรแกรมไฟนอลคัทโปรได้บ้างครับ


ขอบคุณทุกๆคนที่ช่วยตอบครับ ขอบคุณจริงๆ
โพสต์
2233
เงิน
39418
ความดี
31452
เครดิต
30299
จิตพิสัย
73899
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

ถอดสายแรน ปิดเร้าเตอร์ ปิดทีวี ปิดวิทยุ ปิดเกมส์ เปิดแต่โปรแกรมตัด
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
394
เงิน
7818
ความดี
8913
เครดิต
9171
จิตพิสัย
9646
จังหวัด
นครนายก
ตอบกลับโพส 1 โพสของ (rotcerid)
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
734
เงิน
20336
ความดี
17622
เครดิต
19309
จิตพิสัย
17084
จังหวัด
สงขลา

ไม่ใช้ครับ ........ต้องให้คุณ....jobfilm...มาอธิบายจะดีครับเขาจะอะธิบายในเชิงวิชาการถูกต้องครับ
โพสต์
1858
เงิน
56103
ความดี
46498
เครดิต
51231
จิตพิสัย
52476
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 4#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15

จานป้อมเล่นซะข้าวพุ่งเลย...555

ไม่น่ามาอ่านตอนกินข้าวเล้ย...
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
394
เงิน
7818
ความดี
8913
เครดิต
9171
จิตพิสัย
9646
จังหวัด
นครนายก
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 5#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15
ตอบกลับโพส 3 โพสของ (kai35)
คับผมว่าแล้วผมต้องมั่ว ฮ่าๆ
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
615
เงิน
2147483647
ความดี
12342
เครดิต
14162
จิตพิสัย
11252
จังหวัด
จันทบุรี
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 6#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15
  จัดเต็มอะ พี่ป้อม
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
460
เงิน
16242
ความดี
7641
เครดิต
7804
จิตพิสัย
10591
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 7#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15
มันขึ้นอยู่กับว่าคุณถ่ายมาแบบไหน แล้วจะเอาแบบไหน เช่นถ่ายมาซะFull HD แต่ใช้งานจริงๆแค่ออกทีวี(SD) ถ้าเครื่องแรงๆเขาก็ไม่สนใจหรอก จับยัดTimelineเลย ดูจากสเปคเครื่องคุณจัดว่ากากพอสมควร ก็ไม่ควรทำ แต่ถ้าจะเอางานแบบFull HD (ก็ชั้นจะเอาไปออกโรงหนัง,ออกทีวีHDMI,ฯลฯ)อยากจะสะดวกในการตัดเร็วๆเพราะเครื่องกากก็ตัดrawไฟล์ไซด์เล็กไป  โดยแปลงเป็น Apple Prores 422 HQ เอามาตัด เพราะเป็นcodecของapple ต้องมีพื้นที่HDมากพอสมควรก็อย่างที่รู้ๆกัน(ไม่แน่ใจว่าProres HQ กับ Umcompress 10 bit อันไหนชัดกว่ากัน แต่ดูที่การใช้งานดีกว่า) พอได้คัทที่ถูกต้องลูกค้าไม่แก้อีกแล้วก็Reconnect ไฟล์ใหม่ตั้งค่าSQให้ถูกต้องด้วย ผมไม่รู้ว่าแบบนี้เรียกว่าตัด online รึเปล่าแต่การมีโปรแกรมCinema tools ช่วยคุณได้เยอะ
หวังว่าที่ตอบมาคงถูกนะ 5555+
หมายเหตุ : ความเร็วในการตัดขึ้นกับหลายองค์ประกอบ ความเร็วCPU ความเร็วการ์ดจอ แรม ความเร็วHD (ก็สเปคเครื่องนั่นแหละ)ขนาดFootage ขนาดSQ
ที่พี่ป้อมบอกก็ถูกส่วนนึง อิอิ
ระดับ : สมาชิก VII
โพสต์
734
เงิน
20336
ความดี
17622
เครดิต
19309
จิตพิสัย
17084
จังหวัด
สงขลา

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 8#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15
ของคุณป้อมลืมอีกอย่างหนึ่ง.......ปิดเครื่องคอมไปเลย...(จะได้ตัดแบบOFF  ฮิๆๆๆๆๆ)
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
394
เงิน
7818
ความดี
8913
เครดิต
9171
จิตพิสัย
9646
จังหวัด
นครนายก
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 9#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-15
ตอบกลับโพส 7 โพสของ (juufry)
ขอบคุณก๊าปปปปปปปป
โพสต์
420
เงิน
10004
ความดี
8399
เครดิต
7587
จิตพิสัย
6783
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร

เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 10#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-16
การตัด Off Line จริงๆ แล้วมันคืออะไรกันแน่ เอาเป็นว่าผมสรุปแบบรวบรัดเลยแล้วกันนะครับ
ต้นกำเนิดมันเกิดมาจากระบบฟิล์มครับ มันคือการ Digitize ความหมายคือ เราถ่ายทำมาด้วยระบบฟิล์มแล้วเราไปล้างฟิล์มเสร็จแล้วเราอยากตัดต่อ
ในโปรแกรมจำพวก NLE (None Linear : โปรแกรมตัดต่อในระบบดิจิทัล เช่น Premiere, Avid, FCP, Vegas ที่เราใช้ทั่วๆ ไป) ในระบบฟิล์มเราต้องทำการ
Telecine ก่อนเพื่อเปลี่ยนข้อมูลภาพทั้งหมดที่ล้างฟิล์มมาเป็นระบบดิจิทัลลงใน เทป BETA, MiniDV, HD แล้วแต่ตามที่เราต้องการแล้วมันจะมีการทำ 
Edge Code หรือ Time Code Number ตามขอบฟิล์มเพื่อจะให้เวลาในฟิล์มกับดิจิทัล ตรงกันเพื่อการย้อนกลับไปใช้ฟิล์มอีกครั้งเรียกว่าการ Conform 
เพื่อไปตัด Negative ในขั้นตอนการทำสีต่อไปนี้คือระบบฟิล์ม
ส่วน Off Line ในระบบดิจิทัลนั้นคือ การแปลงไฟล์ นั่นเองครับตามที่เข้าใจมาแล้วบางส่วน
ก็คือเราไม่อยากตัดไฟล์ต้นฉบับโดยตรงเนื่องจาก Codec พวกนี้มันเป็น Acquisition Codec หมายความว่ามันเป็น Codec ที่โดนบีบอัดสำหรับการถ่ายเพื่อให้กล้องมีความสามารถในการบันทึกได้ในขณะถ่ายอยู่และสามารถเก็บรายละเอียดให้ได้มากที่สุด เช่น MXF, HDCAM, AVCHD, MP4(H264),R3D, XDCAM, HDV, DVCProHD อะไรพวกนี้ถ้าจะตัดโดยใช้ไฟล์ Codec นี้เลยได้ไหม คำตอบคือได้แต่บาง Codec มันต้องทำการ Encode Decode ตลอดเวลาหากมีการขยับ Timeline หรือการ Trimming ต้องคอยเรนเดอร์ตลอด หรือเล่นแบบกระตุก ไม่ Real Time ซึ่งต้องอาศัยเครื่องที่มีสเปคคอมค่อนข้างสูงเพื่อมาใช้ในการประมวลผลข้างต้นนี้เขาจึงต้องทำการแปลงไฟล์เป็นไฟล์ Codec ที่เหมาะกับโปรแกรมนั้นๆ เพื่อให้โปรแกรมตัดต่อเล่น Real Time ได้แม้ว่าเครื่องจะมีสเปคคอมต่ำก็ตามเนื่องจากไม่ต้องคอยไป Encode Decode อีกแล้ว เช่น Avid ก็จะแปลงเป็น OMF,MXF, FCP ก็จะแปลงเป็น Prores ซะส่วนใหญ่, Vegas แปลงเป็น AVI,MPEG แล้วสุดท้ายเราต้องการกลับไปใช้ไฟล์ต้นฉบับเราก็ทำการ Conform หรือการ Reconnect กับไป On Line อีกครั้ง ถ้าหากเราไม่ใช้โปรแกรมที่เราตัดต่อ Conform เพราะเราต้องไปทำสีในโปรแกรมอื่นๆ เราต้องทำ EDL,XML ออกไปเพื่อให้ Cutting ตรงกันกับที่เราตัดเอาไว้พอมันเรียกใช้ไฟล์ต้นฉบับ Cutting จะได้ตรงกัน
ในกรณีการถ่ายด้วยกล้อง Canon DSLR มันจะบันทึกไฟล์เป็นระบบ MP4 โค้ด H264 ซึ่งบีบอัดเยอะมากและเป็นแบบ Inter Frame (เฟรมไม่แท้มีการสร้าง B Frame P Frame เพื่อให้ครบ Fps) ยิ่งทำให้เครื่องต้องเข้ารหัสหนักเลยมันจึงกินทรัพยากรณ์เครื่อง ที่สำคัญเดือดร้อนต้อง Upgrade เครื่องเราด้วยแต่ส่วนใหญ่เรานิยมแปลงเป็นไฟล์ใหญ่ไปเลยโดยไม่ย้อนกลับไปใช้ไฟล์ต้นฉบับอีก เพราะคุณภาพตอนแปลงไฟล์ใกล้กับต้นฉบับมาก เช่น แปลงเป็น Prores 422 ,หรือ MPEG, AVI อย่างนี้ถือเป็น Off Line ทั้งหมดถ้าไม่กลับไปใช้ไฟล์ต้นฉบับไม่ว่าจะแปลงเป็นไฟล์ที่มีขนาดเล็ก หรือไฟล์ที่มีขนาดใหญ่
แล้ว Proxy คืออะไร มันคือ ไฟล์ที่เป็น Script แค่เชื่อมต่อไปที่ไฟล์ต้นฉบับพูดง่ายๆ คือ Short Cut แต่มันจะมีเรื่องของ Resolution ที่ต่ำแต่ไช้ข้อมูลภาพจากต้นฉบับทำให้สามารถตัดต่อได้แบบ Real Time เช่นเดียวกัน
[ แก้ไขล่าสุดโดย jobfilm เมื่อ 2011-05-16 03:29 ]
บันทึกคะแนนนี้โพสต์ล่าสุด: รวม 1 คะแนน ซ่อน
gigapixel ความดี +1 2011-05-16 ขอบคุณมากๆครับผม
ระดับ : สมาชิก III
โพสต์
23
เงิน
473
ความดี
367
เครดิต
343
จิตพิสัย
286
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 11#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-16
เยี่ยมเลยครับคุณจ๊อบ
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
242
เงิน
9634
ความดี
8927
เครดิต
9006
จิตพิสัย
9581
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 12#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-16
มาเก็บความรู้ครับ
ท่านจ็อบสุโค่ยยยมาก
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
394
เงิน
7818
ความดี
8913
เครดิต
9171
จิตพิสัย
9646
จังหวัด
นครนายก
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 13#  โพสต์เมื่อ: 2011-05-16
ตอบกลับโพส 10 โพสของ (jobfilm)
ชัดเจนครับ ขอบคุณมากๆเลยครับพี่
ระดับ : สมาชิก VI
โพสต์
329
เงิน
6834
ความดี
4806
เครดิต
5084
จิตพิสัย
6376
จังหวัด
กรุงเทพมหานคร
เฉพาะตอบกลับของผู้โพสต์ 14#  โพสต์เมื่อ: 2013-09-09
ดันไปให้อ่านกันจ้า
รายละเอียดไฟล์แนบ
กล่องตอบกลับด่วน

คุณไม่มีสิทธิ์ใช้งานส่วนนี้, กรุณาเข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
กรุณาใช้ข้อความที่สุภาพ คุณสามารถบันทึกฉบับร่างได้